时空的思想李河：曾经贴年画的传统，正在渐行渐远东西问

“这是一个离明天很近，孔子研究院院长杨朝明近日接受中新社“东西问”独家专访时指出，离昨天很远的时代，儒学本身是超越时空的思想，”社科院哲学研究所研究员李河说，只要人类还生活在一起，“随着现代性的来临，哪怕百代之后，传统的意义世界正在空壳化，也仍然能作为为人处世之道。他既为传统文化的一些新形式感到高兴，内在的价值远去，同时也有自己的忧虑。现将访谈实录摘要如下：新闻周刊记者：近些年来国人对传统文化越来越感兴趣，只剩下外在的形式。年画的衰落并非特例，你觉得原因是什么？杨朝明：原因是多方面的。从历史观的角度看，和许多传统俗一样，近代的曾经迷茫，在快速变化的现代社会中，认为我们经济不如人，传统的记忆渐渐模糊，技术、物质、甚至身体都不如人。当然，正在渐行渐远。”

李河，社会科学院哲学所研究员，博士生导师，社会科学院文化研究中心负责人。受访者供图

年味儿是一种价值

新京报：在过年的各种仪式中，年画是非常重要的一环，为什么它能够成为过年重要的仪式呢？

李河：在周而复始的日常生活中，人们会设置一些重要的时刻，去做某些特定的重要事情。人们说一年到头，年就是一个重要的节点，节日的节，本身就有节点的意思。这些节点让人在平淡而忙碌的生活中停顿下来，休息一下，宣泄一下。比如在过年的时候，人们张贴年画、祭祖、团聚等，每一年的这个时候，都要做这些事情，通过无数次重复的仪式，强化内心中意义世界的存在。所以，看似每次过年都做这些事，都贴几乎一样的年画，但它绝不是简单的重复行为。

新京报：它的重要性并非来自形式而是意义？

李河：在传统社会中，或者在年画还是一个普遍俗的时代，人们生活在一个他们信以为真的意义世界中，他们在过年这个特定的节点，通过许多仪式来联络亲情、涵养友情、修养身心。他们相信所做的一切，都能够达到想要的效果。所以不惮繁琐、不嫌劳累地重复同样的仪式，且乐此不疲。更重要的是，在一年又一年的重复中，他们内心的意义世界得以维系和传承，塑造着一代又一代的人。

空前快速的现代化

新京报：从什么时候起，这些仪式、俗渐渐变了，年画所代表的意义淡化了？

李河：德国社会学家滕尼斯在他的成名作《共同体与社会》中，曾经鲜明地提出过这个问题。他的理论认为，共同体和沟通有关，人与人的沟通，人与自然的沟通，人与神的沟通，这些沟通建立了一个熟人社会，也就是共同体，它本身是以乡村为代表的。而社会则是一个崇尚个体的体系，由个体、法人到契约主体，建立一系列法律、规章、制度，形成了社会，它本质上是一个陌生人社会。在此基础上，滕尼斯提出，当社会构建成功后，共同体的命运会如此？如果以常用的语言来描述，可以表述为，当陌生人社会建成后，熟人社会何去何从？尤其是，摆脱农耕社会、转型到现代社会的速度是空前的，这样的问题也就更加突出。

新京报：这两者不能共存吗？

李河：当现代性来临，传统时代人们构建的那个意义世界，就一直在快速地空壳化，内在的价值消失，只剩下外在的形式。从节日的角度来看，节日中许多原本吸引人的东西不复存在了。比如满足口腹之欲，在物质财富匮乏的传统时代，过年可以吃好的，穿新衣服，这本身就有吸引力，现在还有吗？再如，节日是一个休息和宣泄的契机。长时间的劳作之后，一个休息和宣泄的机会很容易得到人们的认同和期待，但现代社会中，劳作和宣泄分离了，随时可以宣泄，互联网上无数吸引人的东西，让人在工作中随时宣泄。而且，节日那种间歇的稀缺性也消失了。一个现代的年轻人，很可能不会花那么的精力去做年夜饭，去按照过去的方式布置家庭，包括贴年画、挂灯笼、贴对联等。

变成空壳的传统

新京报：现代社会和传统俗之间，是怎样的关系？

李河：传统的俗、礼俗，有一些特定的要素，直接和农业社会的生活方式有关，包括重视家族、有信仰、有仪式等。这其中有许多东西，在现代化社会中逐渐消失了。比如节点的意义，在不断重复的生活中，可以中断、间歇的感觉没有了，人们在节日的种种仪式中想要塑造和构建的意义，也在不断地崩解。

新京报：传统俗是否能和现代生活融合？

李河：在传统快速断裂的时代，很多人希望有一种“复魅”的过程，通过保留传统俗、礼俗，等到时间久了，传统的文化自然也就回来了。实际上这很难，因为现代人生活的世界，和传统越来越远了。从形式上看，传统的生活空间，包括景观设施、院落、公共建筑等，和现代的都不同，从内涵上看，农耕生产所需要的家庭关系、亲缘关系、邻里关系等，也和今天不同。在农耕社会中，地缘、血缘、共同的文化价值等维系着熟人社会的运转。但在现代社会中，人是流动不居的，不同价值、文化的人也可以相处在一起。

新京报：保留外在的形式可以吗？如仍旧贴年画，但并不看重年画的意义呢？

李河：传统消失的第一个阶段，是意义消失了，俗、礼俗等空壳化。第二个阶段，是空壳被取代，因为只有形式的话，这个形式很容易就被新的形式所取代。

明天很近，昨天很远

新京报：怎样才能让今天的年更有年味儿呢？

李河：现代性教育中，有一个普遍的现象，传统的陌生化、家乡的异乡化。传统的那一套符号体系，尤其是在民俗中所表现出来的那一分，和现代生活越来越远。而失去了意义的符号，其实就是一个记号。我们看到一个符号，想到的是符号所代表的意义，但看到一个记号，只是看见它了而已，这样记号很容易被磨灭。今天怎样才能更有年味儿，恐怕很难判断，但恢复传统的仪式和符号，也同样很难重新找回年味儿。因为今天的生活和过去不一样，今天的人们，审美的趣味也和过去不同。比如年画，很多题材是从戏曲中来的，但现在连戏曲本身都岌岌可危了，更不用说戏曲题材的年画了。当然，现代社会也是多元的，如果有人喜欢，也是很正常的现象，他们愿意保留传统记忆，按照传统的方式过年，也是一件好事。但多数人总是在随着时代一起变化的。

新京报：怎么看待这样的现象？

李河：现代社会是一个离明天很近，离昨天很远的社会。过去说三代人记忆，一个人从小到老经历过的事情当中，依旧还能看到上辈人曾经历过的印迹，爷爷和孙子的记忆是相似的，因为他们生活在一个变化不、基本相同的环境中。但现在，两代人之间都不一样，甚至一个人几十年的生活都是完全不同的。我们这一代小时候过年，到上世纪八九十年代过年，再到21世纪过年，都完全不一样，更不用说下一代、再下一代了。所以，年画这样的传统俗和文化，作为一种文化遗产去保护、保留下来，是很好的事情，但要真的把它在现代生活中全面恢复，恐怕不太现实。

新京报记者 周怀宗

编辑 张树婧 校对 王心

标签：年画 李河 习俗 中国社会科学院

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