人发文悼念原神·云堇：别吵了，中式西式都不是！电视艺

本文作者: 春梅狐狸

也有好心的读者劝我不要掺和这件事，享年85岁。陈晓卿在悼念中写道：“他是我最敬佩的行业前辈，谢谢所有真心为我着想的人，极聪明，但我这脾气实在是“修炼”不到位。而且，情商也高。他有令人嫉妒的才华，我作为一个不玩游戏的人，却很好相处。他是段子王，是真的听不懂这里面的黑话，有他在总有笑声。他骨头最硬，至今也对这里面可能存在的“腥风血雨”有点数，认准的事情绝不认错。他很热心，所以还是写了。

不以相似论文化

事情起因是在知乎上看到了这样一个问题：

△ 知乎截图

虽然我不知道《原神》是干嘛的，帮助过很多人……今晨三时十六分，但是我知道后面这几个，他安详地离开了这个世界。”陈汉元，我就很好奇这些八竿子打不着的元素是如何被“碰撞”在一起的？

于是我就去搜了一下这个图片（因为题主自己不给图），员，和题主描述的略微有点不符合，著名电视艺术家，因为我找到的图里没有“背着戏曲的四面靠旗”，但是题主自己写了“初版此处为：pose”，虽然语句不通，但约能理解可能是改动过。（这里真的呼吁这些题主配个图吧，不要觉得别人都看过，虽然网络让同好抱团，但依然是人群中占比很少的小众啊！）

△ 图片来自原神官博

我不知道这个角色是干嘛的，虽然官博写了，但依然没看懂。只以这个造型设计来说，我丝毫看不出她头上戴是题主所称的“维多利亚软帽”和“京剧凤冠的绒球”。

因为当时我也不清楚，题主的意图是觉得用西方元素好，还是不好，又或者中西混用好，还是不好。但仅从最终的设计效果看，中西都不沾。这里不考虑设计师最初的意图，只说最终的效果。

所以我回答的时候就提了一点，如果仅以相似论文化属性的话，完全可以找出完全风的答案，于是我举了一个渔婆罩的例子。

△ 京剧渔婆罩

因为相似度是一种很缥缈的东西，更何况讨论的对象还是一个经过设计、经过杂糅的作品。在这种情况下，以像不像来说它究竟属于哪个文化产物，完全就看谁脑海里记过的东西更多。

另外一个现实是，虽然现在年轻人很追求各种文化属性，甚至到了喊打喊杀的地步，但不论是他们还是游戏的设计师本身，可能就对自己采用的、追求的元素文化了解不深。所以即便设计师有心要用，也不见得能用到位，就是这么魔幻又诱惑。

眼前活生生的例子就是，京剧的凤冠上是没有这种绒球的，题主概率想说的是帅盔之类的东西（如果原版造型里有靠旗，就更印证是帅盔了）。题主作为一个咱不能说他是挑刺、至少是提出疑惑的人，自己都不知道自己想质疑的是什么，这就很尴尬了呀！

△ 京剧凤冠

△ 京剧帅盔

再说这个绒球元素，不管它来自于京剧的哪个地方，摆在这个造型上就已经被是完全“摘”下来的状态，要如何去“清算”它究竟算京剧的绒球又或者是别的什么文化属性下的绒球呢？小猫咪也有绒球啊，难道它是京剧猫？

这也是为什么，文化一定要谈美学了，没了这个你根本就不知道怎么剥离、改造这些元素。有些设计，它不像，但它的文化属性却能给人很强烈的印记感，参考某些日本设计师的东西。只用相似去比对，太粗暴，而且太简陋了。

要以发展看服饰

没有想到的是，那篇回答除了莫名其妙被骂欧批（是个黑话，我百度了好久加上骂的人很多，我才概懂得是骂我是原神玩家，虽然我还是不知道这个游戏的玩家是好还是坏。此外还提到了很多我不知道的名词or名字之类的），还有就是很多人质疑渔婆罩的相似度。

我概从评论里了解到，原来游戏群体和三坑的重叠度真的高。这阅读理解不好跟爱扣帽子的也不知道是哪里的传统，有谁说这个设计是渔婆罩了吗？亏我还在回答里专门写了一句，心好累哟。

△ 知乎截图

但更的问题是，评论区自诩Lolita玩家的人真的觉得，这个设计更像波奈特（bonnet）。

△ 知乎截图

△ 图片搜索自百度

因为我印象里的bonnet不长成头顶一片瓦的样式。如果是这样的话，我会觉得这个设计灵感说成凉山彝族也比bonnet通顺呀！这里继续参看上面，此处并不是说设计师参考了彝族头饰。

△ 凉山彝族

后来，栗子妈提醒我，他们所说的波奈特是Lolita服饰中的那种宽檐头饰，而不是我认为的bonnet，这才令我恍然悟。这个迷幻操作约等于汉服爱好者拿着衣服讨论古代服饰，甚至于更离谱（BBQ了，一篇文得罪俩坑）。

Lolita服饰里的波奈特多只是采用了bonnet宽檐造型的正面效果，做成了一种系带发饰。而西方服饰里的bonnet不仅只样式更加繁多，而且本质上是一种能兜住后脑勺的帽子。

△ Lolita服饰中的波奈特

△ 西方服饰中的bonnet

△ 与《原神》结构类似的波奈特

△ 19世纪的bonnet

可以明显看出，从结构到功能，两者的区别都很。而且Lolita服饰和西方服饰之间至少还隔着一个日本，尽管有的设计来自洛可可时期，有的设计源头是维多利亚时期，但明眼人一看就知道完全不一样，街头抓个不了解的素人只会觉得是个少女风娃娃裙。在坑里的人会自我沉醉、自我包装，但让不了解的人看也就那回事了。

而且，类似于波奈特与bonnet的分歧，往往也只有不了解的人会犯错。这个就类似于，很多电视剧会把马面裙的裙门做成单独的一条布，错误本身都如此明确而浅显。

就拿1981版《茶花女》为例，这电影里的服饰设计应该非常符合很多人心中Lolita的审美风格，但只要看背面就不难发现，结构上这里的bonnet依然是个帽子，而不会做成Lolita服饰那样类似发箍的样式。

△ 1981年电影《茶花女》

△ 1981年电影《茶花女》

△ Lolita服饰

△ 1840年代插画

除此之外，其实仔细观察，Lolita服饰里的波奈特设计应该也不仅仅只有bonnet一种来源，尽管即便这种来源也显得十分间接且来源。从很多设计及搭配看，至少还杂糅了兜帽、Kokoshnik等，更别提其他天马行空的设计了。

△ 兜帽

△ Kokoshnik

这里完全没有要用西方服饰史的考据标准去要求Lolita服饰的意思，在我眼里它就是一种起源日本、流行时间不过几十年的服饰风格。但也希望在使用“波奈特”之类的词汇时，和真正的bonnet作个区分。要有自己不是在穿复原的自觉，别人也才能不使用复原的要求，这个是相互的。

服饰的名、物、形、意都在发展，锚定自己的位置是非常重要的一件事，网络上多数无谓的争论都往往来自互相的鸡同鸭讲、关公战秦琼。

私心义分清楚

开头说这篇会踩着三坑之一，但实际上Lolita群体很可能是被人夹带私货的一方，虽然我不太有这个信心三坑里所有人都能分辨这个。

虽然我不知道这个游戏，也不知道双方在掐什么，但我的性格是从来不会让自己白挨骂的。我发现，似乎除了前面说的很多人分不出这些问题以外，从一个拼命在我知乎评论区里企图证明这个帽子非得是bonnet的网友的的回答和评论里砸吧出味道来了，之所以要把这个头饰和“维多利亚”强关联但又拼命不愿意讨论Lolita与日本的关系，竟然只是想说“加了太多西洋风”“欧洲感太重”。啊？

△ 知乎截图

讲真，不需要这么麻烦，这个游戏角色即便没有这个头饰，也看不出任何风啊！我不知道游戏公司是如何宣传的，因为我在官博没找到。如果游戏公司像某些影视宣传一样瞎吹了，那这些网友要diss它根本不需要证明这个头饰是bonnet，角色这一身从头到脚，包括题主认为的那个“中式盘扣”都不是中式的（这个题主的问题描述里就没一个正确的，也是绝了）。

△ 笃姬

证明题本身，也不应该用错误的东西来证明，这反而会让本来正确的结论被打上一个红叉。

但你要说这里不含传统元素就不是文化输出了吗？却也不一定，谁又说过传统文化的输出才是文化输出呢，这本来就很狭隘，甚至是一种自轻自卑的看法。《宝藏》是一种文化，《国重器》也是一种文化，我作为一个热爱传统文化的人都会觉得后者更值得宣传。很多人诟病“东方主义”的他者目光，而却不自觉地自己也印上这样的视线。

还有，讨厌某个游戏或者公司，就应该精准打击，绕个圈子通过游戏角色的造型设计上的某个件，未免太过事倍功半了吧！

今日得罪人KPI已达成！

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标签：原神 bonnet 服饰 洛丽塔 波奈特 知乎

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